[stalk:00432] Re: [Q] Firewall Defenders 臨時総会

[Koji Shikata <shikap@xxxxxxxxxxxx>]

しかＰです。

On Mon, 21 May 2001 03:07:02 +0900
office <office@xxxxxxxxx> wrote:
> 先日4月30日に行われたFirewall Defenders臨時総会での議事内容について
> 詳細をご存知の方、さしつかえない範囲でどんな議論がなされたか
> 教えてください。
どう見ても、私が呼ばれているような(^^;

えっと、一言一句メモしたどころか、一つもメモを書いていないので、
非常に記憶があやふやになっていますので、間違いがあるかもしれない
のです。
突っ込みいれてください＞参加者の方

ご存じのように、今回の発端はFW-Wizardでの一連の議論（Flame）なの
ですが、そもそもいろんな意味ですれ違いがあったようで、それについて
危惧されていた方もいらっしゃったようです。
＃中には規約を読んでない正会員の方もいらっしゃったようで(--;

そんなわけで、「仕切り直し」＝「スクラッチアンドリビルド」の
意味合いの大きい解散というのが議論の中心にありました。
＃「えぇい、もう止めじゃ、止め！」ではなかったです。

で、肝心のコンテンツの事ですね。

元々、多くの正会員は「コンテンツはすべて破棄」が妥当、と
考えておられたようです。
つまり、FWDが所有していたコンテンツの所有権（MLは除くのでしょうねぇ）
は、所有者が解散した時点で事実上存在も消える、みたいな感じの議論
だったように思います。
書いた人の多くはFWDの人間だった、というのも関係しているのでしょう。

ただ、MLに関しては配布権（でしたっけ？）はともかく、著者は会員ひとり
ひとりなので、著者の集積による大量の文書はFWDが消えたからといって
消去できるものなのか、という方向になりました。
そのため、期間限定ではあるものの、アーカイブ公開に至った、という
事になります。

officeさんのおっしゃる、
> メイリングリストでの議論においては相互の引用などがあり、
> 共同著作物とみなされるようなものである可能性があります。
> そのような著作物の取り扱いを不明確にしたまま、「返納」
> などといういい加減な文言で無責任に著作権を放棄されたのは
> 甚だ遺憾です。
（一部省略）
については、正直言って私自身頭が回っておりませんでしたし、
ここについてはある意味うやむやになってしまった感があることは
否めません。
あえて言うなら、『「会員が蓄積した情報は会員に返す＝DL可能と
すべき」なので、サーバが存在している間はDL可能とすべき』
という論理になっていたと思います。（あやふやです）
また、再配布について制約の文言が確かどっかに書かれていたのですが、
あくまで、「FWD会員がFWDの活動を通して集積した情報をばらまくのも
なんだかなぁ」という感情で出てきているように思います（想像）。

どちらにしても、MLアーカイブに関しては準備不足、知識不足が
ボディブローで効いてしまったため、今回のようなうやむやさが
拭えない、ということです。

また、「ポジティブな方向を模索していたのはどうなった？」
という問いについて。
FWD解散反対の方ももちろんいらっしゃいましたが、
「じゃぁ現実問題として、存続のためのリソースどうするの？」と言う
突っ込みに耐えられなかった、という感じを持っています（私見）。

個人的には、「FWDの器は別で作ってもいいじゃん」な人でしたので、
FWD存続についてはなるようになるよ、と開き直っていました（すまぬ）。
また、参加者は多くが「また作りゃいいじゃん」な方々でした。

・・・・まだあったような気がするんですが、いまいち忘却です。
突っ込みに答える形じゃだめですか？＞officeさん＆All

> 私としてはどのような議論がなされたのかその詳細を可能な限り
> 知りたいのですが、それはかなわぬことなのでしょうか？
> ＞臨時総会に出席された方々
現状の可能な限りは「私の記憶の限り」かも（苦笑）。
＃役立たずですまーん。

もう一度個人的な感想を書いて、とりあえず筆を置く、と。

先にも触れましたが、全コンテンツ廃棄、という方向だったのですが、
それなりに（個別に短い休憩時間で語ったりなんかして）MLは残したい、
と言い続けた結果、期間限定公開になりました。
＃古い情報なんていらねーじゃん、と突っ込みを何人かからもらいました。
参加して、何らかの力になれた、と思うのはこの部分だけ。
後はやはり「無理なものは無理」だったように思います。
つーことで、今後のアクションは「次の一手」なんだろうなぁ、と
思っています。問題は私自身が役立たずなことか？(;_;)


何度でもいいますが、突っ込み、質問、間違い正しをお願いします。
この議論が必要ならば。

いじょ。

と思ったが、蛇足。
FWDのドメインネームは三輪さんの所有物だったそうで、持ち主に返還され
ました。参加者はみな「まちがってもエロサイトにこのドメインを使うな」
と念を押していました。もし、三輪さんがエロサイトに使ったら、そのサイト
はNASAにつぐハッキング目標になるに違いない（笑）。

さらについで。
ポート番号を確認できるサイトのサマリー、遅れてます。すんません。
Focus-IDSでも話題になっていたので、そいつと込みで書きますので、
（待っている人は）待ってて下さい。

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